PDA

Zobacz pełną wersję : M14 vs M16 vs Ak47 / [CYMA,PJ,JG]


Turi
16-05-2010, 00:03
Witam.

Od razu mówię, że na replikę nie chce przeznaczyć więcej jak 700pln.

Mój wybór waha się pomiędzy 5 egzemplarzami:

REPLIKA/FPS/Gearbox/Cena/ +

A1. M14 - CM.032 [CYMA] (http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmowe_aeg/cm_032_wooden_style-750.html) / 340 / v.7 / 489pln / Prec lufa w stoku
A2. M16A3 - PJ16A3 [P&J] (http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmowe_aeg/pj16a3_p_j-1405.html) / ~430 / v.2 / 669pln / Wzmacniany gearbox
A3. M16A1 - JGF6618 [JG] (http://zbrojownia.linuxpl.com/product_info.php?cPath=23_33&products_id=605) / 400 / v.2 / 535pln / Pseudo wzmocniony gearbox?
A4. AK47 - CM.028 [CYMA] (http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmowe_aeg/cm_028-172.html) / 360 / v.3 / 349pln / pasuje idealnie do mojego umundurowania wz.93 ;)
A5. AK47 - CM.042 [CYMA] (http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmowe_aeg/cm_042_real_wood_full_metal-1142.html) / ~430 / v.3 / 699pln / jak wyżej ;)

Co wymagam od repliki:
B1. Wytrzymałość (aby od byle upadku nie rozleciała się w drobny mak)
B2. Dobry współczynnik Celność/Cena
B3. Dostęp do części

AdB1. Ponoć Cm.028 jest karabinem na stoku nie do zdarcia, z kolei M16A3 jest ponoć naprawdę solidnie zrobiony
AdB2. (replika 2) vs (replika 3) vs (replika1 + to1 (http://www.taiwangun.com/gearboxy_oraz_ich_czesci_zestawy_zebatek_ftk/zestaw_zebatek_300_torque_wraz_z_glowica_tloka_cyl indra_dysza_i_prowadnica_sprezyny_do_cm_032_p_j-134.html) + to2 (http://www.taiwangun.com/gearboxy_oraz_ich_czesci_sprezyny_glowne/sprezyna_sp_130_guarder-63.html))
Który z nich wypada najlepiej?
AdB3. Wiem, że do replik 1 i 4 części można nabyć bezproblemowo.

Jako początkujący w tej dziedzinie "strzelania z kijkami po lesie" chciałem zapytać się doświadczonych użytkowników replik, czy warto jest na początek wydawać ciężko zarobione pieniądze, czy poprzestać na mniej forso żernych replikach: CM.032, CM.028? Chodzi głównie, o to czy można z nimi bez integracji w bebechach po kupnie śmiało i skutecznie brać udział w manewrach?

Chciałem się również zapytać co sądzicie o następujących zestawach (chodzi o to czy są warte swych pieniędzy):

C1. CM.032A + low-capy (http://www.allegro.pl/item1030849584_m14_m21_cyma_socom_gratisy_maly_prz ebieg.html)
C2. M16A3 + 'tuning' (http://www.allegro.pl/item1042112413_m16_a3_pj_tuning_ponad_460_fpsow.ht ml)
C3. CM.042 + tuning (http://wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=90162)
C4. M16A3 CUSTOM (http://allegro.pl/show_item.php?item=1028981127) - Nie ukrywam, że zainteresowała mnie ta pozycja.

AHA, pomimo, że mam tylko kilka postów, to prosiłbym jednak o uzasadnione informacje, nie opierające się na domysłach, bądź wypowiedzi typu 'słyszałem'

Pozdrawiam wszystkich i wielkie podziękowania za zainteresowanie się problemem :)

Mikadorus
16-05-2010, 00:46
CM 32. - stare serie miały precke w stocku. Teraz ich nie sprzedają. :P
Ps. - mam nówkę po małym tuningu. Raz używana... jak chcesz to się odezwij.

AK - nic się nie powinno rozwalić. Oprócz kolby czy gwintów. Ten drugi ma trochę za dużo FPS.

Te M'ki są ok... ale GBV2 jest słabszą konstrukcją od V7, V3.... I komora HU jest taka.. nieteges. Ale to w większości modeli M'ek z V2.

Rzoq
16-05-2010, 09:24
Bierz M14 lub AK cymy. Ja mam złe wspomnienia z M16 JG. Dziwie się, że nie wziąłeś pod uwagę G36...

szakall
16-05-2010, 10:48
Ja polecam z całego serca M14(może być od Mikadorusa). Miałem jedno i jedyna wada to długa lufa(chociaż dla niektórych to i zaleta).

Rzoq
16-05-2010, 12:26
Jak lufa za długa to jest jeszcze wersja SOCOM :D
Mobilny KPASG

Turi
16-05-2010, 17:31
@Mikadorus -> PW

Jeszcze was trochę pomęczę... na wmasg polecają z kolei CM.048, jako, że jest niezniszczalna..

Co sądzicie o tym: zestaw (http://www.allegro.pl/item1042112413_m16_a3_pj_tuning_ponad_460_fpsow.ht ml)

Za 800pln?

Rzoq
16-05-2010, 17:39
Turi co do tej M16 z linku to zastanawia mnie to, że ma plomby, a GB po tuningu.
Mobilny KPASG

szakall
16-05-2010, 18:00
Demon, po prostu tuning był przeprowadzony w sklepie. Ja mam przykre doświadczenia z Emkami z PJ(miałem M4A1 i M4RIS). Aby zaczęły jako tako działać musiałbyś wymienić silnik, okablowanie i batkę. Przy tuningu gearbox robi się kruchutki. Nie wierz w zasięg podawany w aukcji. Niejeden "snajper" chciałby takie coś osiągnąć. Myślę że pomogłem.
Pozdrawiam
Szakall.

Mikadorus
16-05-2010, 18:44
Koleś ostro pojechał z tym 100m... z 80m to wyciągają snajperki na PDI, PROMYKU i 550fps...

Drake
16-05-2010, 19:02
Koleś ostro pojechał z tym 100m... z 80m to wyciągają snajperki na PDI, PROMYKU i 550fps...

Kolega trafił Leona z lekko 100m na stockowym SWD.

Rzoq
16-05-2010, 19:35
Turi skoro myślisz nad cm.048 to taiwangun wrzucił na allegro jedną sztukę. Może warto się trochę podenerwować, a nóż się uda wygrać :D
Mobilny KPASG

Turi
17-05-2010, 23:16
Witam
Zdecydowałem się jednak na replikę M14 od użytkownika: Mikadorus.
Obecnie pozostaje mi tylko oczekiwać na najbliższe manewry w Toruniu :)
.
------------------------------

Jakie kulki będą najlepsze?
stock, 370FPS , prec lufa.

zastanawiam się pomiędzy: 0,23g (http://www.taiwangun.com/amunicja_kulki_0_23_g/kulki_0_23g-4300_szt_guarder-1583.html) oraz 0.25g (http://www.taiwangun.com/amunicja_kulki_0_25_g/kulki_0_25g-4000_szt_guarder-1584.html)

Pozdrawiam

Mikadorus
17-05-2010, 23:19
0,25g lub 0,28g Koniecznie firmy G&G. Zależy też czy chcesz mieć dużą szybkostrzelność, czy celność.

Jak poczekasz do jutra to sprawdzę guardery jak stoją z parametrami;).

Mnie baardzo dobrze strzelało się z G&G czarnych.. ale czy jeszcze są to nie wiem.

Turi
17-05-2010, 23:40
Czy poczekam do jutra.. spokojnie, dopiero w środę składam zamówienie ;)

To na czym mi zależy to aby była dobra proporcja zasięg/celność

MAJOR762
18-05-2010, 11:17
0,25 dobrej firmy pokroju Guardera albo G&G. Kulki kupuj najlepiej w Specshopie.

Turi
28-05-2010, 19:51
Witam, nie będę specjalnie zakładał nowego wątku.

Witam.

Nie będę się rozpisywał, bo to bez sensu.. po prostu.. co byście wybrali na moim miejscu?
Fajnie byłby gdybyście podali jakieś porównania itp.

http://zbrojownia.linuxpl.com/product_info...roducts_id=1280 (http://zbrojownia.linuxpl.com/product_info.php?cPath=23_33&products_id=1280)

http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmow...3_p_j-1405.html (http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmowe_aeg/pj16a3_p_j-1405.html)

http://www.asg.com.pl/product_info.php?products_id=4122

Co do tego ostatniego chciałem się zapytać czy nie jest to, to samo co:
M16A1 Vietnam od CA?
i Jak z wykonaniem tego ostatniego? Body jest metalowe czy plastikowe?
Mimo, że to produkt CA, to mam jakoś wahania co do niego.

Wybaczcie, ojciec miesza..
miało być na 100% CM.048, chciałem się upewnić, czy to oby na pewno dobry wybór.. w poniedziałek prawdopodobnie już składam zamówienie.

Pozdrawiam

MAJOR762
28-05-2010, 20:41
Pozostałbym na Twoim miejscu przy kałachu.

Mikadorus
28-05-2010, 21:32
Kałach.... M'ki są do niego pfee.

Xanth
29-05-2010, 11:03
eMka ładniejsza ;)) ale nic poza tym. W tym przedziale cenowym Cyma z jej karaluchami zdecydowanie rządzi.

Turi
30-05-2010, 16:48
na wmasg, proponują jeszcze M4 uniwersal (ICS),
ale dzisiaj po rozmowie z jedną osobą z forum na manewrach.. upewniłem się i na 90% jest to akm od cymy.
Pozdrawiam

------------------------------
Jeszcze tak na szybko, co sądzicie o tym M15A2 (http://wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=93232)

Opis właściciela:

"Witam. Replikę kupiłem od pierwszego właściciela i nie znam jej dokładnego przebiegu. Co przy niej zrobiłem, to zamontowałem zestaw n-bore hurricane'a, łożyskowaną prowadnicę sprężyny, preclufę systemy i gumkę HU guardera"
W moich rękach wystrzelała około 2000 BB, może trochę więcej, ale jestem pewien, że nie zrobiłem nią 3k"

Za Cm.048m przemawia do mnie przede wszystkim stalowy korpus, wzmocniony gearbox V.3, wzmocnione zębatki, metalowa komora hop-up, aluminiowy tłok.

Za tą cenę to raczej nic z takimi parametrami nie otrzymam.

M4A1 od ICS, fakt fajny dwudzielny gearbox V.2 wzmacniany, porządne zębatki, ale na samym wstępie do wymiany tłok i prowadnica... no i te plastikowe body. :/

M15A2 od CA metalowe body, ale nie wiadomo jak w środku to wygląda. ;/

Więc nie ma raczej co dyskutować i brać cymkę.. wybaczcie, że męczę, ale chce dobrze spożytkować pieniądze.

P.S. Jak jest z jakością wykonania AGM?
http://www.allegro.pl/item1048345690_karabin_m16_a3_full_metal_agm_430_f ps_m16a3.html

szakall
30-05-2010, 17:52
Z AGM nie mam zbytnio przyjemnych wspomnień. Jeśli zależy ci na tym żeby replika działała ci na wieki wieków to zapoluj na jakieś używane marui. Miałem Auga i AK beta specnaz z tej firmy. Nadal mam G3 i wszystkie są godne polecenia.

LeonOlo
30-05-2010, 18:15
Kolega trafił Leona z lekko 100m na stockowym SWD.

Z drugiego piętra... co nie zmienia faktu, że byłem przekonany, ze jestem poza zasięgiem... no i strzelał celując przy pomocy muszki i szczerbinki do ruchomego celu - prawdziwy artysta (serio-serio).

Turi, żeby nie było OT... bierz AK Cymy 048.

Turi
30-05-2010, 23:21
Zabiją mnie co niektórzy z was...

Zastanawiam się czy zrezygnować z upgrade mojej M14 i jak kupować to coś z replik I klasy?

Czy jest olbrzymia różnica pomiędzy produktem cymy a markowymi replikami?

To co mi wpadło do oka to:

1. G&P: M16VN (http://asgshop.pl/sklep/produkt.php?id=3643) vs M16A1 (http://asgshop.pl/sklep/produkt.php?id=3651) + Tuning Level I (http://www.asgshop.pl/sklep/produkt.php?id=2016) + Bateria (http://www.asgshop.pl/sklep/produkt.php?id=3382) + Ładowarka (http://www.asgshop.pl/sklep/produkt.php?id=2930)
Co daje łącznie 1388,- vs 1299,-
Różnice między tymi replikami to rozumiem tylko tłumik płomienia, magazynek i muszka?
+ Dostępność części
+ Wytrzymałość
+ Jakość wykonania
+ Prec Lufa w stocku (6.05mm/505mm)

2. KWA: M16A3 (http://www.casg.pl/product-pol-631-KWA-M16A3.html) + Bateria (http://www.casg.pl/product-pol-724-GE-Power-11-1V-1050mAh-20C-.html) + Ładowarka (http://www.casg.pl/product-pol-726-Mikroladowarka-mikroprocesorowa-i-balanser-LINKMAN-z-zasilaczem.html)
Co daje łącznie: 1380,-
+ Niezniszczalny gearbox
+ Trwałość
+ Wykonanie
+Prec lufa w strocku (6.05mm/505mm)
+ Bdb gumka w stocku hop-up
+ Jest to ponoć w 101% strzykawka
- Ciężko z częściami
- Nietypowa komora hop-up
- Nietypowe gumki hop-up
- Nietypowe prec lufy

3. ICS - niestety opada, ponieważ poniżej 1400,- z batką i ładowarką nie uda się zakupić wersji pełnej (z metalowym body) no i trzeba jeszcze dokupić do niej lepszy tłok i prowadnicę sprężyny.
Chyba, że waszym zdaniem jest naprawdę olbrzymia przepaść pomiędzy tymi produktami, że warto te 400pln dołożyć?

4. M-ka od CA? M15A1 (http://www.asg.com.pl/product_info.php?products_id=4122) Czy to jest warte kupna?

Czy pozostać przy wyborze CM.048m i resztę przeznaczyć na przerobienie swojej M14 Cymy (z której jestem zadowolony) na para snajperkę?


Chodzi mi przede wszystkim o odpowiedź, czy warto pakować się w repliki z wyższej półki? Bo jeżeli Cyma nie odbiega w jakiś kosmiczny sposób od nich.. to po co przepłacać?


Pozdrawiam i życzę opanowania w czytaniu nie moich wątpliwości duchowych.

Drake
30-05-2010, 23:56
Powiem Ci tak - z własnego doświadczenia wiem, iż inwestowanie w jedną pukawę jest lepsze niż pakowanie kasy w dwie, trzy. Zainwestuj w jedną, doprowadź ją do "punktu G", czyli stanu idealnego a potem dopiero kupuj inne repliki. Stan idealny = to co sobie wymarzyłeś.

Abstrahując od tego co napisałem wyżej - G&P robi bardzo dobre repliki które nie lubią upg. Jak każde v2. V2 najlepiej nie ruszać, chyba że jest w "stocku" biedne w chuj. xP

Turi
31-05-2010, 00:06
Druga replika ma być dla mojego Ojca. Ja sobie M14-tkę doprowadzę do punktu G ;)
Po prostu jedynie nastąpi to trochę później.

Drake
31-05-2010, 00:32
To bierz G&P. Cokolwiek wyjdzie z tej stajni, w stocku BARDZO daje radę. A - i gratuluję taty :)

Turi
31-05-2010, 11:50
Tylko pytanie czy naprawdę warto ładować prawie 2 tyle, tylko po to aby latać z markową repliką?

Lisu
31-05-2010, 11:56
Warto.

DoktorBartas_PL
31-05-2010, 12:41
A jak się znudzi, to możesz sprzedać za cenę bliską cenie kupna, i nikt nie będzie marudzić, że się nie opłaca.

Turi
31-05-2010, 22:03
No to wchodzimy w świat replik markowych...

Podstawowe pytanie... którą wersję eMki brać?
długą (M16)[509mm] czy krótką (M4)[363mm] ?

Jakie jest wasze zdanie?
Ojciec upiera się, że te prawie 150mm znacząco wpływa na zasięg..
Główne zastosowanie to raczej przestrzenie otwarte (las itp).
Ale po borykaniu się z moją M14 wydaje mi się, że krótsza bardziej praktyczna..

wybór pada na G&P

Mikadorus
01-06-2010, 03:15
Bartas - zależy jaka markowa replika.. AUG TM, czasami AK dobrze jak sprzedasz za 70% ceny. M'ki markowe mniej tanieją.

Myślę, że te 15cm lufy nie tyle wpłyną na zasięg co na celność.
Castorura 65cm czasami bywa lepsza niż prometheus standardowym AK.
W takim wypadku brałbym M16.

DoktorBartas_PL
01-06-2010, 06:26
Jednak sprzedasz prawie na pewno, nawet, jak troszkę się traci w stosunku do ceny sklepowej. Gorzej, jak replika była kręcona, wtedy się bujasz z nią jak ongiś Pitaś.

Turi - na wszystkie pytania znajdziesz odpowiedzi na WMASGu; powoli wchodzimy w irytującą strefę "ładniejsze serwetki w bałbanki, czy w renifery".

MAJOR762
01-06-2010, 09:23
Turi - ojciec chce snajperkę do strzelania do tarczy zamiast wiatrówki to kup mu gazowego 4-takta. Nic lepszego nie wymyślisz. Wydawanie 1500zł na Mkę G&P żeby walić do tarczy to czysty KRETYNIZM. A najlepiej to przekonaj go żeby za tą kasę wrócił do pomysłu z wiatrówką. Sorry, ale lajf is brutal.

wilku
01-06-2010, 09:43
Kolega trafił Leona z lekko 100m na stockowym SWD.
Cny milordzie, a na ten przykład ja zdjąłem Króliczka przestrzeliwując połowę poligonu ruskiego. Za pierwszym podejściem. Ale pewnie jestem naiwny wierząc w zasadność tuningu.

MAJOR762
01-06-2010, 09:46
Wilku ale Ty masz M14 a nie ES WU DE ;)

Ace
01-06-2010, 10:08
Turi - ojciec chce snajperkę do strzelania do tarczy zamiast wiatrówki to kup mu gazowego 4-takta.

Ba, ale do tego trzeba być jeszcze zapaleńcem by doprowadzić replikę do porządku, bo tak prosto z pudełka to jednak za dobrze nie strzela. Największą wadą gazówek jest używany w nich pędnik, czyli sam gaz - podatny na różnice temperatur i relatywnie trudno dostępny - trzeba go kupować, nie pobierzesz sobie pędnika z gniazdka w ścianie ani z pary w łapce.

MAJOR762
01-06-2010, 10:11
AEG z pudła też się do strzelania do puszek średnio nadaje. Zwłaszcza jeśli porównamy jego osiągi z wiatrówką za podobną cenę.

Turi
01-06-2010, 22:33
Zapomniałem wspomnieć, że mój Ojciec chce się wkupić w wasze szeregi. Jak to ujął nie będzie mógł to robić systematycznie, ale w wolnym czasie.

Znalazłem fajną(tanią) ofertę
KWA (http://www.military.pl/colt-kwa-m4-a1-full-metal_10005t.html) - pozostaje kwestia czy to 2gen. wysłałem już zapytanie do sklepu.

Niestety ojciec jest zdania, że pomiędzy M16A3 a M4A1 jest przepaść w skupieniu/celności.

Próbowałem go umotywować tym, że można nim brać udział w CQB, no ale właśnie... doradźcie..

Pozdrawiam.



Mam pytania za 100pkt bo już totalnie zgłupiałem.

1. Czy TO (http://www.military.pl/ics-colt-m4a1_1126t.html) jest to samo co TO (http://madonion.eu/M4A1_p2.html)?

2. Czy TO (http://madonion.eu/Chwyt_przedni_M16__p669.html) i TO (http://madonion.eu/Lufa_zewnetrzna_M16_ICS_p363.html) + prec lufa w zupełności wystarczy aby przerobić go na M16A3?

3. Czy na zestawie: TO1 (http://madonion.eu/Prowadnica_sprezyny_do_M4M16_ICS_p353.html), TO2 (http://madonion.eu/Sprezyna_M130_Guarder_p785.html) i TO3 (http://madonion.eu/Wzmocniony_tlok_ICS__p271.html) mogę spodziewać się długiej i bezawaryjnej pracy? (reszta stock)

4. Czy jest duża różnica pomiędzy ZESTAW F (http://madonion.eu/Zestaw_F_do_tuningu_M16_BoreUp_p493.html) oraz ZESTAW D (http://madonion.eu/Zestaw_D_do_tuningu_M4_BoreUp_p492.html)

Z tego co widzę jeden do M16, drugi do M4, bebechy te same, więc nie rozumiem różnicy w stosowanym cylindrze typ0 i 2 ;/

Pozdrawiam

Mikadorus
01-06-2010, 23:24
Cylinder typu 0 powinien dać więcej fps i pozwala używać dłuższej lufy.. ale to tak w teorii. Bo w praktyce to różnie bywa... zależy jaka firma.

Czasami zamiast borka lepiej wydać kasę na zwykły zestaw cylindra.

Najwytrzymalszy podobno systemy. W guarderach i CA podobno był kiedyś problem z głowicami. Ja miałem CA i śmigało bez problemów.

Naprawdę zastanów się nad tuningiem.

bender
02-06-2010, 08:35
Ad. 1 Tak to jest to samo, jedni mają promocję, drudzy nie.

Ad. 2 Nie nie wystarczy. M16A3 ma stałą kolbę i inne oznaczenia na body(upierdliwy szczegół).

Retal
02-06-2010, 08:54
Namów ojca na m14, będziesz miał za darmo zapasowe magazynki "ojcowe"
A jak bardzo chce wydać więcej kasy, niech kupi stockowe m14 TM i stopniowo je rozbudowuje. Lepszych efektów nie uzyska na żadnej innej replice.

wilku
02-06-2010, 10:55
SWD prosto z kartonu strzela dalej (!)

Turi
03-06-2010, 22:25
Nastąpił zwrot o 180% (tak wiem... kolejny raz)
Replika uspokoić wasze dusze.... została zakupiona....

Aby było śmieszniej.. wybór padł na M24 od CA
do niej w najbliższym czasie przyjdzie cylinder od PDI i sprężyna 380% PDI.
później systematycznie będzie wymieniać się inne części...

Mam nadzieję, że nie był to jeden z najgorszych możliwych wyborów.
Z tego co czytałem, replika ma spory potencjał no i bebechy są w miarę wytrzymałe.

Pozdrawiam serdecznie.

Mikadorus
04-06-2010, 00:34
Najpierw precka potem fps.