Ograniczenia mocy i zakup chrono

[wilku]

Witam

Czas podsumować sprawę. Stanęło na tym:

http://img361.imageshack.us/img361/6770/fpsmy3.gif
adres obrazka: http://img361.imageshack.us/img361/6770/fpsmy3.gif

Ograniczenie dla walk w budynkach - 370fps. Żadnych wyjątków - dotyczy każdego.

Kwestia zakupu chronografu - klikać w ankietę. Będzie wynik zrobimy zrzutę.

Jeśli ktoś ma coś do dodania w temacie proszę pisać.

[rav]

Zgadzam się z Kubą, ale rozwinąłbym te zasady
Tabelka powinna być prostsza
-> (do jednego "worka":broń krótka, PM, i karabin szturmowy, wsparcie) ograniczenie 420fps na zewnątrz, limit: 5m
-> drugi: semi i snajperska, ograniczenie 500-600fps, limit 20-30m na zewnątrz
-> Budynki-co zostało ustalone, bezwzględny limit 370fps
Dlaczego?
-> Bo jest to prostsze i łatwiejsze do zapamiętania
-> Uniknie się sporów("a ten z dziesięciu metrów strzelił a nie powinien, a ten z piętnastu", itd)

Pozdr

[HWsnajper]

Należy zauważyć, iż przyjęty podział ze względu na rodzaj broni (repliki) mija się z celem, bo nie zmusisz nikogo do tego, aby kupując np. MP5 nie zrobił z niego ponad 420 fps.
Ogólnie podejście właściwe, bo taki podział spowodował by dodatkowe urealnienie gry, gdyż w realu zasięg skuteczny PM w porównaniu z karabinkiem szturmowym różni się.
Problem jednak polega na tym, iż te podejście jest mało realne do wyegzekwowania, dlatego zasady panujące na kuj-pom. grach powinny przyjąć moim zdaniem nastepujące zasady:
1. Repliki - powyżej 450 fps - minimalna odległość strzału 25m
2. Repliki - w zakresie od 370 do 450 fps - minimalna odległość strzału 20m
3. Repliki - w zakresie od 0 do 370 fps - minimalna odległość strzału 4-5m
4. CQB maksymalnie do 360-370 fps
5. Wszelkiej maści snajperki czy inne guny powyżej 450 fps - minimalna odległość strzału 30-35m
6. Zakaz używania replik powyżej 700 fps

I jeśli chodzi o snajperów (500-700 fps) powinni walić do przeciwnika z broni długiej z odległości 50-55 metrów, bo po to się jest snajperem, żeby strzelać z odległości przekraczającej zasięg maksymalny stokowego AEG.

[Hara]

450fps nie używamy ognia ciągłego.... na odległościach <30 m, o taka moja propozycja :wink:

[Anonymous]

Tabelka teraz jest niejasna. Nie określa dolnej granicy broni snajperskiej(koles powie, że ma 550fps, ale snajperem nie jest, więc wali na auto i trzyma się limitu "450 i więcej" czyli 25 metrów, których i tak nikt nie odróżni od 20 zaproponowanych dla replik"370-450".

Proponuje podać dolną granice od której broń uznajemy za snajperską i wymagającą ognia pojedynczego.

700 fps wydaje mi sie za dużo, byłbym z 600 jako górą, jednak tu zabiera głos jedynie moja obawa przed taką repliką, gdyż faktycznie się nie spotkałem jeszcze z takim potworek(szczerz mówiąc, nie chciałbym się spotkać).

[Lisu]

To jeszcze ja napisze swoje 3 słowa i czekam na rozwój wydarzeń.

1. Moim zdaniem jedyną zasadą powinien być nakaz używania mózgu. Nie ważne czy sie ma 300 czy 700 fps - nieuważnie używając arsenału można (nie trzeba ale można) zrobić krzywdę. Także proponował bym jednak auto do 450fps a single >450. I tyle. Jak ktoś mając 600fps strzeli drugiemu z 10 metrów to moim zdaniem nie obędzie się bez piąchy w cymbał i tyla.
2. CQB - max 350fps. Oczywiście jest to granica przybliżona bo jak ktoś będzie miał 355 to też może śmiało walczyć. Ja osobiście brałem udział w walkach w budynku przy odległościach rzędu 10m gdzie były repliki 380fps i jakoś żyje. Bolało, były ślady ale nikt nie porównuje chyba asg do szachów.
3. Surowe karanie każdego kto bezmyślnie użyje swojej broni - czyli jeśli ktoś podpadnie to żeby otrzymał publiczną naganę.

Co do reszty. Róbcie jak uważacie, wg mnie żadna tabelka nie sprawdzi się do końca w terenie (wiadomo problem z pomiarem odległości) natomiast jej istnienie uważam za bardzo dobre bo da jakiekolwiek pojęcie co do użycia i ograniczeń dla każdego z graczy.

Pozdrawiam

[Anonymous]

Limit fps nie ma w żadnym wypadku służyć wyrównywaniu szans, ale wyeliminowaniu głupoty i wynikających z niej nieprzyjemności(bo po kiego walić 500fps w pomieszczeniu jak wystarczy 300? dla strzelca bez różnicy, dla celu jednak tak).

Myśle, że MCatowi chodziło o coś innego niż ideały komunistycznej równości. Podał po prostu przykład jak to lepiej wyposarzeni wygrywają, co jest z reguły faktem, i nie ma co tego podważać.

Każdy więc dąży do przewagi technicznej by być skuteczniejszym i łatwiej wygrywać, co prowadzi często do chorych sytuacji i tworzenia "potworków" by za wszelką cene być lepszym... A nasze limity mają właśnie to wyeliminować.

Propozycje podane prezz przedmówców do mnie przemawiają:

CQB <350-370(do ustalenia jeszcze)
Otwarta prezstrzeń <420-450(też do ustalenia konkretna liczba)
Snajperstwo:
od 420-450fps tylko ogień pojedynczy
max 600fps.

Odległosci rzeczywiście są ciężkie do egzekwowania... nawet przybliżone. W lesie i tak raczej poniżej tych 15m nikt się nie strzela, a jak sie zdaży, to trudno. Są to rzedkie przypadki i zdażyć się mogą. W CQB to co innego, tam nieraz się wpada w drzwi za którymi ktoś się czai.

Byłbym za wprowadzeniem limitu odległości dla snajperów, ale nie proponowanych 30m ale powiedzmy 15. By po prostu nie walili z bliska.

moja wersja tabelki do dyskusji pozbawiona kilku nie egzekwowalnych rzeczy i zaopatrzona w kodeks praw podstawowych, których egzekwowanie w/g mnie jest ważniejsze niż ilość fpsów ....

http://img142.imageshack.us/img142/2981/tabelapj1.jpg

Oczywiście całość do dyskusji

Sam sie zreflektowalem ze 499 to za duzo ale sadze ze 470 + tolarancja bedzie odpowiednim ograniczeniem, szczególnie ze taka bron to z bliska to juz tylko tryb single

[Yahoo]

ok tabelka wydaję się być sensowna... tyle że należy dodać że wyniki ma jakąś tolerancje tzn jeżeli ktoś ma 605 fps to nie znaczy że odpada...

Trzeba ustalić jakiś próg tolerancji np. +/- 5 fps

[Anonymous]

K woli formalności dodałbym do tabelki, żę mierzymy na kulkach 0.2g.

Ja tam bym ograniczył szturmową, do 450, ale to szczegół o który walczyć nie zamierzam. Tak jest OK :)

wartosci w tabelce nie wziely się z nikąd:

(ale można i trzeba o nich dyskutować :D)

350 - ftk100
420 - ftk120
470 -120+boreup+precka+bajery

Kulki 0.2 sluszna uwaga, zostanie to dodane, tylko jeszce czy przy 0 hopie czy zoptymalizowanym do lotu kulki?

[spielmann]

Małe sprostowanie : nie mam 600 FPS. Dziękuję :D
Mnie w tym wszystkim najbardziej odpowiada pomysł przybliżenia osiągów naszych replik do rzeczywistych ich odpowiedników (oczywiście w odpowiedniej skali). Dlatego podoba mi się podział na PMy itp. Ale to nie istotne. Ograniczenie polegające na granicy dla CQG , szturmu i snajpy jest spoko. Tylko sądzę , że rozsądne byłoby szturm ograniczyć do 450 , powyżej snajpa bez możliwości strzelania ogniem ciągłym. Co do ognia ciągłego - nie chodzi o to , że strzelając semi jesteś w stanie kogoś trafić więcej niż raz tylko o to , że w przypadku pomyłki typu ktoś wyskakuje "z podziemi" akurat pod Twoją lufę w momencie , w którym oddajesz strzał jesteś w stanie zareagować na tyle szybko , że nie mając możliwości strzelania ogniem ciągłym postrzelisz daną osobę raz. A zawsze lepiej wyciągać jedną kulkę z szyi niż ich 3 ;-)

Pozdrówka

[spielmann]

Co do sprawdzania FPS z , lub bez ustawionego hopa - robiłem sobie właśnie próby na puszce. Z hopem daje wynik 450-480 FPS , bez Hopa daje wynik ponad 500 FPS.

Zalaliśmy Wilka :(

Pozdrówka

[Yahoo]

Przeczyszczone. Teraz z 12 postów niech ktoś wyciągnie konkretne wnioski i postawi gotową tabelkę. (Ja spadam do nauki)

[Anonymous]

Zacząłęm pisać jako odpwiedź do "luźnych rozmów o limitach" ale wkleje tu. Po kiego tyle tamatów o tym samym?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Małe podsumowanie

-Mierzymy na kulkach 0.2g z HU w pozycji bojowej(tych co przykręcają by oszukać potraktujemy jak i innych oszustów. Arrivederci.)

-Limity:
-CQB do 350-fps
-Otwarta przestrzeń do 450 dozwolone AUTO
-Powyżej 450 fps broń uznana za snajperską, tylko SEMI
-600 <-- nieprzekraczalny limit



----------------------------------------------------------------------------------------------

Brak limitów odlełości ani nakazów "nie strzelaj w głowe" bo te łatwo złamać nawet niechcący, co stworzyło by martwy przepis który wszyscy by mieli w d*.*. Ponieważ te prepisy łatwo zweryfikować jestem za rygorystycznym przestrzeganiem ich. Bezwzględnie.

Z kolei niestrzelanie w głowe i ograniczanie dystansu ze zbyt mocnymi replikami w terenie to tylko sugestia dla tych którzy potrafia myśleć. W lesie jest na to czas, więc nie ma tak ostrych limitów jak w CQB, i nikt kto nie chce raczej nie znajdzie się zbyt blisko repliki z której oberwać by nie chciał z bliska.

Strzelajacych na oślep stawiamy na równi z terminatorami.

Podane wartości to te najczęściej proponowane we wszyskich 3 topikach(CQB na początku proponowano 370, ale potem nieustnnie przewijało się 350, las wachał sie do 420 do 470, jenak i tak najczęściej padało 450 jako jak jedna z opcji, na limit maksymalny 600 wszyscy się zgadzali, łącznie z jedynym zdaje się posiadaczem repliki prezkraczającym go).

Jeżeli to rozwiązanie zostanie zaakceptowane, proponuje walnąć je gdzieś w widocznym miejscu portalu obok podstawowych zasad jak fair-play i ochrona oczu.

[Yahoo]

Nikt nie chce nic już dodać do dyskusji?

No wiekszość jest ustalona, ale poczekajmy kilka dni może ktoś jeszce coś napisze ciekawego, nie każdy wisi przed komputerem 24/h i dajmy tym "zacofanym" :) też sie wypowiedziec, kilkadziesiat godzin nikogo nie zbawi.

[Woma]

ZA, ZA, ZA... tym co powiedział 40i4! Widzę, że myślimy podobnie. Dajcie konto do wpłat 8)

[Martinez]

Wszystko mi pasi oprócz ograniczenia do cqb. Przy wstawieniu sprężyny m100 - która sama da nam około 330fps wielu wymienia również inne bebechy, by nie mieć problemów z nadmiernym, szybkim zużywaniem reszty części. Wymieniając cylinder, głowicę cylindra, dyszę i głowicę tłoka tak jak to m.in. robią w asgshopie mamy odrazu 370fps w m4,ak itp. Jeżeli ktoś chciałby wymieniać w przyszłości wyżej wymienione części to pewnie na wzmacniane które dłuzej wytrzymają, ale niestety podniosą prędkość wylotową kulki tak że uniemożliwi to im strzelanie w pomieszczeniach. Jeśli 350 fpsów będzie limitem to jaki rozsądny tuning będzie możliwy? (<-- mam tutaj na myśli wymianę części na takie które długo przetrzymają z mocniejszą sprężyną) Zresztą czy wogóle opłaca się tuningować replikę dla tych 50 fps ??. Coś czuję że poprostu do cqb nadają się przez to tylko stocki no i może mp5 bo ona przy tym tuningu asgshopu ma 350-360 fps.

Jestem za limitem do cqb 370 fps

//osobny topik jest do głosowania nad limitami, ten jest o chrono//MC

[Commando OGUREK]

Czy dozwolony jest pistolet na CO2, do strzelań na dalekim dystansie ? Ta broń ma około 480-530 FPS. Chodzi mi o Glocka 17 z WinGun :)

[Dale]

a odpowiedz mi. jeśli zabronione by było na dalekim, to czy strzelałbyś na małym dystansie? przecież gdzieś strzelać trzeba :wink:

[Retal]

[quote="Martinez"]
Jestem za limitem do cqb 370 fps

[quote]

a ja się nie zgadzam pomimo iż mój SLR po wstawieniu standardowej sprężyny ma 370 fps, to stanowczo za dużo jak na CQB.
Jestem zdania że jak ktoś chce walczyć w budynku to musi mieć replikę do 350 FPS czyli stock, jak się nie podoba to nikt nikogo nie zmusza do walki w budynku. Jak macie problem, zawsze można biegać z pistoletem, albo zainwestować 150 PLN w tańszą replikę elektryczną (DE, Cyma), która na pewno nikomu krzywdy nie zrobi, a do CQB jest idealna.

[Anonymous]

zawsze można biegać z pistoletem, albo zainwestować 150 PLN w tańszą replikę elektryczną (DE, Cyma)


Nie przesadzaj. Rozumiem całkiwie kwestie limitu, i sam bym wolał, by było narzucone te 350fps, ale plastic AEGi mają niecałe 300... na 0.12. Kolega miał to, mieliśmy straszny problem, bo twierdził, że nas tradia(w budynku, z 3 metwów) a my nic nie czuliśmy ani nie słyszeliśmy. Zrobiliśmy w końcu test, i faktycznie nic nie było czuć a słychać ledwie(przy mojej spręzynowej berettce plastic MP5 Cymy wymiękało).

[Lisu]

Panowie.
Wiadomo w co się człowiek chce bawić także zaczynając tuning chyba jest każdy świadomy tego, że mając >350fps do CQB już będzie tak średnio pasować. Rozwiązanie jest bardzo proste - chcesz mieć te 400fps w długiej, kup krótkiego gaziaka do budynków. Nie potrzeba tu dużej filozofii, tak samo jak kupowanie szitelektryków nie ma raczej sensu.

[Sirius An Hezron]

Dokładnie, jakieś 270 zł i ma się np. glock'a 17 lub 19 ksc/kwa, który jakby nie patrzeć doskonale sprawdza się w budynkach. Wtedy nie trzeba się martwić, że coś się komuś zrobi.

[wilku]

Jakież to wszystko odkrywcze. Wątek blokuję - nic nowego nie piszecie.

[Lisu]

Czytając dyskusje nad ograniczaniem ilości kulek znowu zacząłem zastanawiać się nad rzeczą, która trochę bardziej unierealnia strzelanki - mocą replik. Znowu pomyślałem, że bardziej realnym było by stworzenie ograniczeń mocowych, które stwarzały by faktyczny podział wśród replik. Może kiedyś tak będzie, że broń snajperska nie będzie musiała mieć 800fps żeby być silniejsza i mieć większy zasięg niż mp5, z którą ponoć wchodzi się do budynków, a ma >400fps. Od dawna mnie ciekawiło to, że na takim (przez wszystkich zachwalanym) Operation Irene, były ograniczenia mocowe, które by doprowadziły do śmiechu większość "stokowców" w Polsce. O ile pamiętam było tam coś ok max 376fps dla broni szturmowej i max 460fps dla broni snajperskiej. Dodając do tego ograniczenia w typach magazynków (szturmowe - real/low cap, maszynowe - hicap/box) daje to sensowne warunki zabawy, a z całą pewnością - bezpieczne. Nie mówiąc nawet o tym, że tym sposobem faktycznie zaczyna widać na polu walki podział zadań i zastosowań poszczególnych broni.
Tak więc - ja bym raczej pomyślał o propagowaniu stosowania magazynków mniejszej pojemności oraz hamowania chorej gonitwy "kto ma więcej fps" zamiast ograniczania noszonej przy sobie ilości kulek. To kto ile ma w plecaku kompozytu jest mało ważne skoro może mieć przy m15 magazynek bębnowy na 2,5tys kulek.

[Drake]

That's the point Lisu. Niestety od dłuższego czasu panuje moda na "czym więcej mam fps tym lepiej". Dlatego dochodzi do abstrakcyjnych sytuacji gdy jeden maniak ma 420fps w karabinie snajperskim a drugi 480 w M15. Dochodzi sprawa użytkowania różnych magazynków. Na większe zjazdy/milsimy/larpy nie powinno być W OGÓLE hi-capów które imho psują zabawę....

Co innego jebanki.

[Woma]

Absolutnie jestem za kolegą Lisem. Dobrze , że ktoś to zauważył.
Osobiście jakiś czas temu próbowałem, przepchnąć pomysł z limitami w naszej ekipie (na kp też zresztą próbowałem, ale mniejsza) i udało mi się opracować coś takiego: http://images29.fotosik.pl/81/ebdc988eb5c18332.jpg
Z całego pomysłu obecnie w ekipie pozostało tylko ograniczenie mocy i zakaz wstępu dla replik powyżej 500fps (na kulce 0.2)

EDIT
Nie wiem czy nie rozjechałem forum, jeżeli tak to prosiłbym kogoś o poprawkę.

[Yahoo]

Ten temat już był poruszany wielokrotnie, jest nawet zbiórka na chrono...

Moim zdaniem trzeba ustalić tylko progi do budynków i po za nimi, o metry nie ma się co kłócić...

[Drake]

W tym momencie Woma niektórzy oblizują się z niesmakiem...znam elo ziomów z 600 na liczniku ;)

Tabeleczka bardzo dobra, treściwa.

[spielmann]

Pomysł przypisania odpowiednich granic FPS do odpowiednich rodzajów broni już był poruszany. Pomysł spoko - nie do wyegzekwowania. W Stanach chłopaki hulają ze snajperkami nawet po 700 FPS i nikt nie kwiczy. Zasada "coś za coś" jest sama w sobie dobrym ogranicznikiem. Mówię tu np. o tym , że jeżeli chcesz powyżej 450 FPS rezygnujesz z trybu auto. Zyskasz to co dają te FPSy (kwestia sporna) , a tracisz siłę ognia.

Off topy się mnożą , dlatego wydaje mi się , że temat powinien generalnie zająć się "urealnianiem" Naszej zabawy.

Pozdrówka

[Lisu]

Normalne, że są snajpy 700fps - pytanie brzmi - po co ? Skoro repliki broni szturmowej miały by do tych 380fps max (to jest w sam raz) to repliki broni snajperskiej mające 450-460fps na prawde były by widocznie silniejsze. Nie trzeba robić snajperek 700fps ze względu na to, że każdy tuninguje repliki szturmowych na 450fps i więcej (bo ani to koszt duży ani problem). Raczej bym polecał downgrade do sensownych granic ;) No i koniecznie wprowadzenie i propagowanie real/low capów.

[Kuba]

Dlatego dochodzi do abstrakcyjnych sytuacji gdy jeden maniak ma 420fps w karabinie snajperskim a drugi 480 w M15

I kto to mowi Drake'u:

Generalnie chciałbym uzyskać tak 440-460 fps w moim dziale jonowym (przezwisko nadane przez członka Bizona Mr. Green )

:lol: a AK74 to tylko 5.45mm w oryginale i zadna z tego snajperka.

[spielmann]

Te granice to sprawa umowna , ale różnica pomiędzy full auto , a boltem musi przekraczać 100 FPS , żeby różnica zasięgu dawała jakiś sensowny rozkład siły ognia. Co do "sensownych" wielkości FPS - zdefiniuj :) Ja np. uważam , że póki żadna większa krzywda nie jest w stanie nikomu się stać to wyższe FPS dają lepszą zabawę. Podwyższanie FPS podnosi trochę odległości na których można się wymieniać ogniem , eliminuje "matrixy" , umożliwia częstsze trafienia przez różnego rodzaju zarośla. To są moim zdaniem dość pozytywne wpływy na realność zabawy.

Pozdrówka

[Woma]

Do tych pozytywów dolicz jeszcze dziury na mordzie.

[spielmann]

Śmieszy mnie trochę to podejście - zresztą już od dawna :) Nie ma sensu w to wchodzić , bo tego typu dyskusji widziałem już mnóstwo na polskich forach. Jedni piszą , że póki wszyscy zachowują się rozsądnie , nikt "dziur w mordzie" mieć nie będzie (przynajmniej nie takich wymagających pincety 8) ) , inni zaczną marudzić , że zdarzają się wypadki , na co z kolei jeszcze inni stwierdzą , że możesz również dobrze złamać nogę na Rzeźni , itp . itd. Sedno jest takie , że to jest moje zdanie i ja się osobiście nie boję plastikowych kulek
o tych prędkościach. Ewentualne "dziury w mordzie" to coś na co godzę się wychodząc na strzelankę. Zresztą mój brat o tych dziurach może się szerzej wypowiedzieć :roll:

Pozdrawiam

[Woma]

W całej wypowiedzi podoba mi się "póki wszyscy zachowują się rozsądnie" , ostatnie manewry na Rzeźni, pokazały dobitnie, że ludzie wszelkie ograniczenia mają sobie za nic. I gdzie tu mówić o rozsądku. Wiadomo, że ewentualne postrzały wlicza się w rachubę, ale nie popadajmy w masochizm.

Odeszliśmy trochę od tematu jakby.

[spielmann]

No to przemyśl to z kim się strzelasz , jeżeli tak Tobie to przeszkadza ;) Ja staram się , zresztą nie tylko w sferze ASG ale i w całym życiu , jednak otaczać się ludźmi rozsądnymi :wink:
A i przy trafieniach z mocniejszych replik , które uważasz za zbyt "bliskie" zwracaj ludziom uwagę. Jeżeli mają pół rozumu , pewnie przeproszą i/albo postarają się już tego nie robić.
Ja już od dawna jadę na dość mocnych giwerach i poważniejszej sytuacji nie miałem.

Troszkę rzeczywiście odeszliśmy :D

Pozdrawiam

[wilku]

Panowie, temat dotyczy ograniczenia ilości zabieranej amunicji, zabrałem w dyskusji głos, bo byłem na kilku bardzo udanych imprezach, w których limity takie obwiązywały. W tych samych grach były zajebiście rozwinięte zasady dot. systemu trafień, leczenia i powrotu do gry, same pojedyncze ograniczenia nie stwarzają tego co całokształt. Niestety nasze województwo nie dojrzało jeszcze do grania na tak wykręconych zasadach, co widać za każdym razem przy okazji większych spotkań. Bo burdel jest bez względu na wysiłek organizatora. Jedyne wyjście, Solidny łańcuch dowodzenia wprowadzony w zawiłości gry. Mi sie niestety to nigdy nie udało, szansa jest przed MERCS'ami, którzy robią gry wspólnie, nie w pojedynkę.

I ciągnąć dalej oftop, FPSY podnosi się po to by zwiększać zasięg, czyli strzelać z dalszego dystansu, nie po to żeby walczyć z tym na bliskich dystansach. Operatorzy najmocniejszych replik z którymi miałem do czynienia świetnie to rozumieją i gdy dochodzi do walki na bliższych dystansach i robi się ciasno dobywają broni "bocznej". Dla przykładu podam dwie osoby:
Thor (3city) - broń główna M21, broń "boczna" M4.
Dzikki (Wawa) - swego czasu G3SAS jako główna (@190PDI), broń "boczna" M733.. itp itd.
Z ludzi walczących u nas, to Black, Szpila czy Kuba mają zawsze coś co mordy nie podziurawi. Zresztą, ja obserwuję dokładnie odwrotną tendencję, a mianowicie: coraz mniejsze repliki, upgrady poprawiające kulturę pracy, a nie moc etc. Moja "snajperka" ma tylko 140%PDI (czyli 360/380fps), to dużo mniej niż wiele karabinków szturmowych i pmów, którymi strzela wielu z Was.

I jeszcze..
Dziura w ryju może być spowodowana nawet słabszą repliką reprezentującą tzw STOCK POLSKI (400fps), czy nawet poniżej. Na zdjęciu Marek postrzelony SIGiem i nie z przyłożenia.
http://img529.imageshack.us/img529/4229/dsc00234qz4.th.jpg (http://img529.imageshack.us/my.php?image=dsc00234qz4.jpg)

[Lisu]

Generalnie o to mi chodziło - mocy nie powinno się unikać, ale nie powinien to być główny cel maniaków - "nie masz 400fps jesteś lamer". Nie ukrywam, że sam miałem 2 repliki każda ~430fps, teraz mam replikę w stocku (~315fps) i na prawdę nie sprawia problemu zabawa i strzelanie z bronią o tej mocy. Co więcej, jeśli większość replik broni szturmowych była by w tych granicach mocowych (do tych 360-380 co pozwala na spokojną zabawę i w budynkach) wtedy przewaga snajperek o mocach ok 450 była by widoczna. Inaczej jest to tylko i wyłącznie kwestia wyglądu broni.
Natomiast fakt jest faktem - jedynie organizacja strzelanki + kilka zasad wziętych do kupy tak jak piszesz Wilku da jakiś widoczny efekt. Ostatnio na rzeźni było fajnie, ale szczerze mówiąc kiedy zaczęła się jebanka na schodach, skończyła się zabawa. Gdyby po trafieniu nie trzeba było czekać 5 minut tylko choćby 30minut każdy by swoją dupę lepiej szanował ;)

Ps. A tak wogle to dyskusja jest z tych niekończących i nie ma co kontynuować w tym temacie.